vladfe: (Default)
[personal profile] vladfe
По мотивам одной дискуссии, имевшей место быть в самом либеральном сообществе израильского ЖЖ-мирка, созрела у меня крамольная мысль составить следующий социологический опрос:

[Poll #1761408]

Date: 2011-07-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
***Другое (скажу в комментариях)

Это корректный вариант общепринятого пункта во всех опросах - "опрос сосет" ?)

я думаю что в детсадовском возресте уже поздно
надо работать с беременными матерями(параллельно с ультрасаундом включать гимн)
ну и конечно построение с коллективным кормлением с поднятием флага под звуки гимна. иначе будет рождаться левая сволочь)

Date: 2011-07-13 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
Художника Составителя опроса каждый обидеть может...
Юмор, я конечно оценил, а по существу есть что-нибудь?

Date: 2011-07-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
а, извините. я невнимательно прочитал. я думал это ваша мысль. а это мысль минобразования... ну вобщем другого от них ожидать нельзя. я просто не в курсе

в СССР нам с детского сада рассказывали про дедушку Ленина, но под флаг и гимн нас никто не строил. в нацистской Германии гитлерюгент тоже был только со школьного возраста. идея перегнать нацистскую германию и сталинский ссср в тоталитарном идиотизме - это интересная идея.

сказать честно ? безразлично. как говорится "пусть они хоть конем е..ся"

Date: 2011-07-13 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
Ага...безразлично, принимается :)

Date: 2011-07-13 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
кстати, вы же были в советском детсаду и советскую школу еще застали. наверно в пионеры успели вступить, клятву давали

"Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всезоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить,учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия"

У меня подозрение, что обещания вы не сдержали и несмотря на все усилия завуча по внеклассной работе, линейки, смотры и патриотическое воспитание, родину вы свою в результате не любили. я прав или нет ?)

Date: 2011-07-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
Почему же, любил. Жил, учился и боролся... Потом, в классе восьмом мне популярно объяснили, что я ошибся, и родина моя, оказывается, в Израиле!
Я не поверил, честное слово! Но потом мне объяснили это еще несколько раз,
причем разные люди: соседушко по девятиэтажке, молодой человек с портретом
"Че" на футболке, раздававший возле метро листовки, с призывами о спасении
России ну и в таком вот роде...

Date: 2011-07-13 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
Вы любили пока у вас был мягкий нетронутый мозг и из него можно было лепить все что угодно. и не только вы. мы все. когда вы выросли, вы смогли понять, что вам во многом врали(не во всем кстати), смогли оценить действия этого государства с высоты своих лет и образования и главное получить стойкое отвращения к промыванию мозгов(не знаю только ли к коммуничтическому или к любому)
Вобщем подросли и нарушили. ведь предполагалось продолжение - комсомол, лояльность строю, участие в народном фр...тьфу этом. блоке комми и беспартийных...

все то же самое произойдет с детьми в Израиле. только значительно раньше. здесь ведь свободные СМИ...

людей надо воспитывать, а не зомби. и если из многих детей удасться сделать совестливых людей, то большее количество совестливых людей удастся делигировать во власть. и тогда люди смогут гордиться своим гос-вом без того что им в детстве промыли мозги. они будут знать, что государство уважает человека, что государство защищает слабых и не мешает зарабатывать сильным, что государственные чиновники не гешефтами занимаются, а благоустройством городов и по их улицам не стыдно водить туристов. без всяких гимнов в детском саду. любовь насильно не привививается

Date: 2011-07-13 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
Я не думаю, что поднятие флага и пение гимна машинально делает из ребенка зомби. Ну вот мы же не стали вроде как :)

Date: 2011-07-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
на время стали. потом перестали ими быть
а кто-то остается на всю жизнь.

а некоторым промывают мозги не раз
вот взять небезызвестного Исраэля Шамира
сначала ему промыла мозги совесткая пропаганда. потом сионистская. потом палестинская. и ведь таких людей не мало, которые меняют взгляды, разувериваются, разочаровываются.

вот вас не заставляли равняться на флаг Израиля в школе. но это не помешало вам стать сионистом. но вас равняли на флаг СССР, а советского человека из вас не вышло. вывод - дело было не в гимне и флаге

я правда тут склоняюсь, что определенное воздействие все-таки советская пропаганда на людей оказала. сама идея о том что мозги надо промывать и за отличное мнение линчевать, живет в сердцах советских и многих бывших советских людей. главное заменить одну идею, оказавшуюся вредной на идею правильную и все в порядке. методы же можно оставить те же. именно такое поведение демонстрируют "русские" политики в Израиле - элькины, либерманы и пр. главное что ничего иного они предложить не хотят и не могут - там же думать надо. а здесь есть простые выходы. и эти люди смеялись еще над Жириновским...

причем большинство этих людей поморщились бы если бы услышали что в России минобразование предложило детям в детсаду строиться каждое утро под российский гимн и флаг. это бы друно пахло и называлось шовинизмом. мы же знаем, у нас - патриотизм, а у оппонентов - шовинизм)

Date: 2011-07-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] haud.livejournal.com
Это не патриотизм, а бред (сорри). В детском возрасте им важно получить воспитание, а не флаг с гимном. И патриотизм прививается дома, а не улицей.

Date: 2011-07-13 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
Воспитание - да, но ИМХО, флаг с гимном тоже нужно. Да, может это лучше
начинать в школе, так что я выбрал для себя номер два.
Мнение принимается.

Date: 2011-07-13 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] haud.livejournal.com
Понимаешь, флаг и гимн были у меня там. И у меня с тех пор неприятие таких вещей. Я их не понимал там, и не особо хочу здесь. Мне важнее не показуха, а искренняя любовь к этой стране как со стороны родителей, так и со стороны педсостава. И в детском садике, и в школе должен висеть израильский флаг, но делать из этого показуху или обязаловку я не хочу.

Date: 2011-07-13 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
И ты полагаешь, что сия инициатива есть только показуха?

Date: 2011-07-13 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] haud.livejournal.com
Абсолютно.
Как ты думаешь, в скольких детских садиках и школах в Штатах поют гимн каждое утро и поднимают флаг, и насколько их патриотизм отличается от нашего.
На праздники нужно флаг поднимать с детьми, нужно водить их в музеи и рассказывать им о том, что было и что есть (в понятных для каждого возраста фразах), но утренняя линейка - я даже в армии от неё сбежал, при том, что я ежегодно подписываюсь добровольцем на резервистские сборы (и служил 4 года, включая контракт).

Date: 2011-07-14 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] jamillyne.livejournal.com
интересно, а в связи с чем было принято такое "советское" решение?

Date: 2011-07-14 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] vladfe.livejournal.com
Ну, наши министерства вообще славятся всякими "творческими идеями" :)

December 2019

S M T W T F S
1234567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 27th, 2026 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios